ישראל פורום - קהילת פורומים ישראלית איכותית בשלל תחומים כגון תרבות, מחשבים, אומנות, אקטואליה, מדע, פנאי, ספורט ועוד.
מה שבפנים בנעלי בית אומנויות היצירה רוח מדע וידע לוחות ותמיכה
להציל את ישראל פורום?
להציל את ישראל פורום?
איך ישנתם? האתר ישן מצויין. עכשיו צריכים להחליט - להעיר אותו או לירות בו.
לפרטים נוספים...   27-04-10 13:20
הכותרת הבאה
הכותרות
ישראל פורום 2009 - הדור הבא
!
X
ברוך הבא, אורח ( התחבר | הירשם )
שלח שוב את הודעת האישור בדוא"ל

סקר השבוע

קניות בסופר
איפה אתם עושים את הקניות שלכם בדרך כלל?
מגה (כולל מגה, מגה בול, מגה בעיר וכו')

 [7, 9%]
שופרסל (כולל שופרסל, שופרסל דיל, שופרסל שלי וכו')

 [31, 38%]
רמי לוי

 [18, 22%]
מכולת / סופר שכונתי / סופר אחר

 [8, 10%]
אחר

 [18, 22%]
אורחים לא יכולים להצביע
עוד מתוך הפורום...

מחוברים כעת

5 אורחים, 0 חברים ו 0 חברים אנונימיים.

אורח יקר,
כנראה שכולם הלכו לישון, נא לשמור על השקט.

זו ההזדמנות להרשם ולהצטרף אלינו למיטה.

דבר הפורום
42. [Deep Thought]
"ישנם שני דברים אינסופיים: היקום והטיפשות האנושית.
ואני לא בטוח בקשר לראשון." [א. איינשטיין]

כללי דיון בפורום "נפלאות התבונה", נא לקרוא לפני השתתפות בפורום.

הוסף סקר עקוב אחר אשכול זה שלח אשכול זה בדואר אלקטרוני הדפס אשכול זה
Reply to this topicStart new topicStart Poll

 
מאכיל עזים במבה
קבוצה: רשומים
יום הולדת: 29 ספטמבר 1987
תאריך הצטרפות: 19-פברוארruary 05
פרטים נוספים...

שליחת הודעה פרטית
Member is Offline
כואבות לי השחלות :\
הודעות: 3001
  פורסם ב: מאי 13 2007, 17:42
PMEmail PosterICQMSN
Quote Post

ראשית, אפתח בחזון פורום נפלאות התבונה:

"42"

ובהרחבה:

"פורום נפלאות התבונה ישמש כר פורה לדיונים שתכליתם פיצוח הסודות שמאחורי המדע: היכולת להבין, לדעת, לפתור קושיות ולדון על דברים ברומו של עולם. נפלאות התבואה יעסוק במדע, פיסיקה ומתמטיקה, במקביל לדת, זמן, פסיכולוגיה, סוציולוגיה או בקיצור - כל מה שקשור בתבונה."

(זכויות יוצרים, במשותף, שלי ושל נעמה, המנהלת הקודמת, הראשונה והמיתולוגית של נפלאות התבונה)

כחלק מהרצון לקיים ולשמר חזון זה, אני מוצא לנכון להבהיר באשכול זה את כללי הדיון וההתנסחות בפורום "נפלאות התבונה".

בפורום תידרש מהמשתתפים להפגין רמה גבוהה של דיון, ולפיכך כל שימוש בכל סוג שהוא של העלבות, גידופים, שפה פסולה, איומים וכיו"ב אסורה [וכנ"ל לכל שאר הפורומים בישראל-פורום]

הייחוד בפורום נפלאות התבונה, שמעבר למגבלות הנ"ל [ושאר המגבלות כפי שפורסמו בתקנון הפורום ויעודכנו בגירסתו החדשה בקרוב], ישנה מגבלה נוספת, והיא מגבלת הדיון הענייני - או בשפת ההדיוטות - בנפלאות התבונה הספאם אסור.
קרי - באשכולות שייפתחו בפורום אין לפתוח דו-שיח בין הגולשים על ענייני הא ודא, סגירת חשבונות אישיים/פוליטיים או המשך התנצחות/התגופפות מפורומים אחר או הצ'ט. לכל מטרת דו-שיח חברי/אלים בין הגולשים ישנן מספיק פלטפורמות אחרות: פורום "מה בראש", הצ'יטוטון וההודעות הפרטיות - כולם זמינים באתר.

לא משתמע מכך, שבמסגרת דיון מקורי יתפתחו ענפי דיון אחרים הסוטים מנושא הדיון המקורי, או מאבדים מה מהזיקה המקורית לנושא. אולם לא נסבול הערות "ספאם" של הגולשים זה לזה, בלא קשר לדיון שהתפתח או לנושא המקורי של האשכול.

מעבר לכך, מומלץ בחום באם הכותב חש שהזיקה של דבריו לנושא הולכת ונחלשת, לפתוח אשכול חדש בנושא.


השגות, אם ישנן, יירשמו כאן ויענו. אף על פי כן, לא מדובר בהצעה או דיון בפידבק - אלה כללים מחייבים בפורום, שיאכפו במידת הצורך.

עם זאת, ארצה לציין באותה הזדמנות, שבאופן כללי ישראל-פורום הינה קהילה אולטרא-ליברלית באופציות שהינה מתירה לגולשיה, והתערבותה בתכנים הינה מצומצמת ביותר ביחס לכל אתר אחר. רק אני דיקטטור, לצורך העניין - שנו שרק בפורום אחד ממגוון הפורומים בישראל-פורום נידרשת מכם רמת איפוק ושיח גבוהה יותר משאר הפורומים, כמו גם קיום ענייני של הדיונים - ואני חושב שלא מדובר ב"גזירה שאין הציבור יכול לעמוד בה".


בברכת דיונים פורים (ועניניים wink.gif),

יניב.
מנהל פורום נפלאות התבונה.
מנהל ראשי.
סטאלין 1.69b.
צחי 2.


בחזרה לראש העמוד
11 תגובות
 
בת אדם
קבוצה: רשומים
יום הולדת: 31 יולי 1978
תאריך הצטרפות: 3-ינוארuary 07
פרטים נוספים...

שליחת הודעה פרטית
Member is Offline
אין כמו ואזלין!
הודעות: 1033
פורסם ב: מאי 13 2007, 18:02
PMEmail Poster
Quote Post

מקובל עלי
כמעט ללא הסתיגות (ההסתיגות היחידה היא שיש מקום לתגובת משובה וחיוך )
עוד בקשה (דעתי האישית כמובן )
על פותח האשכול להיות אחראי לאשכול אותו הוא פתח
להגיב לחלוק ולהסכים לשאר המגיבים
ולסכמו כאשר הוא גווע
לא יתכן כי אשכולות בנפלאות התבונה יתפתחו לפי מאנירות וקפריזות
אם אין לך זמן להשקיע באשכול אל תפתח אותו
מקווה שבקשה זו מקובלת גם עליך יניב
כל טוב
בת אדם




--------------------
אֲנִי אָמוּת, יְדִידִי, אֵין לִי סָפֵק
בְּזֶה

אַךְ אֲנִי חוֹשֵׁב שֶׁהַהִיסְטוֹרְיָה שֶׁל רְחוֹבוֹתֵינוּ
הָיְתָה פָּחוֹת מְכֹעֶרֶת
לוּ יָכֹלְנוּ לַחְגוֹג חַיֵי-אֲנָשִׁים
גם
צ'ארלס בוקובסקי

 
Muaddib
קבוצה: רשומים
יום הולדת: 29 נובמבר 1984
תאריך הצטרפות: 30-אפרילil 07
פרטים נוספים...

שליחת הודעה פרטית
Member is Offline
הייתי, ונישארתי חננה...
הודעות: 108
פורסם ב: מאי 13 2007, 18:12
PMEmail PosterUsers Website
Quote Post

כלומר שפותח האשכול יכהן כ- "מנחה" הדיון ?



--------------------
אפילו הנציג הבולט ביותר שהמין האנושי היה יכול להביא קדימה
הוא לא יותר מאשר קוף שעבר הרחבת זכרון.

 
בת אדם
קבוצה: רשומים
יום הולדת: 31 יולי 1978
תאריך הצטרפות: 3-ינוארuary 07
פרטים נוספים...

שליחת הודעה פרטית
Member is Offline
אין כמו ואזלין!
הודעות: 1033
פורסם ב: מאי 13 2007, 18:51
PMEmail Poster
Quote Post

לא בדיוק מנחה אלא יותר יוצר משוב ואיכפתי לתגובות המגיבים
מנחה דיון צריך כל הזמן להעלות שאלות
לא כולם יודעים לעשות זאת
וגם לא על הכל צריך להתווכח
מה שכן הוא צריך לתקשר בין מגיב למגיב
ועדיין לתת למגיבים לתקשר בין עצמם
מדובר באיזון עדין smile.gif



--------------------
אֲנִי אָמוּת, יְדִידִי, אֵין לִי סָפֵק
בְּזֶה

אַךְ אֲנִי חוֹשֵׁב שֶׁהַהִיסְטוֹרְיָה שֶׁל רְחוֹבוֹתֵינוּ
הָיְתָה פָּחוֹת מְכֹעֶרֶת
לוּ יָכֹלְנוּ לַחְגוֹג חַיֵי-אֲנָשִׁים
גם
צ'ארלס בוקובסקי

 
מאכיל עזים במבה
קבוצה: רשומים
יום הולדת: 29 ספטמבר 1987
תאריך הצטרפות: 19-פברוארruary 05
פרטים נוספים...

שליחת הודעה פרטית
Member is Offline
כואבות לי השחלות :\
הודעות: 3001
פורסם ב: מאי 13 2007, 19:27
PMEmail PosterICQMSN
Quote Post

צר לי, אך אני נאלץ לחלוק עלייך.

כפי שציינתי, חופש הפעולה שניתן לגולשים בישראל-פורום הוא גבוה, ולא יכול שיתקיים מצב בו גולש יהיה "כבול" לאשכול שפתח רק משום ששרבט כמה מילים שעלו בראשו - הדיון בפורום פתוח לכל ללא כל מגבלות מלבד אלה האמורות (שימוש בשפה נאותה, ללא דיבור אישי [ספאם]) - וכך יישאר.

אגב, אין דבר ממה שכתבתי ממנו ניתן לדלות שאני חושב שיש לעקר את החיוך מפורום נפלאות התבונה. היפוכו של דבר, אני חושב שדיונים שנעשים ברוח טובה הינם פוריים ומועילים לפחות אם לא יותר כמו מקביליהם הווכחניים - אני חושב שבאמצעות החלת הכללים האלה נוכל לשמור על פורום שבו יש לך למה להגיב מהראש ולא מהבטן - ואני לא אומר שאי אפשר לזרוק מילה אישית לכותב, אך צריך שזו תלווה התייחסות לנושא, ולא תבוא במקומה.

החיוך תמיד מבורך בשערי הפורום.


 
בת אדם
קבוצה: רשומים
יום הולדת: 31 יולי 1978
תאריך הצטרפות: 3-ינוארuary 07
פרטים נוספים...

שליחת הודעה פרטית
Member is Offline
אין כמו ואזלין!
הודעות: 1033
פורסם ב: מאי 13 2007, 19:54
PMEmail Poster
Quote Post

QUOTE (מאכיל עזים במבה @ May 13 2007, 20:27)
צר לי, אך אני נאלץ לחלוק עלייך.

כפי שציינתי, חופש הפעולה שניתן לגולשים בישראל-פורום הוא גבוה, ולא יכול שיתקיים מצב בו גולש יהיה "כבול" לאשכול שפתח רק משום ששרבט כמה מילים שעלו בראשו - הדיון בפורום פתוח לכל ללא כל מגבלות מלבד אלה האמורות (שימוש בשפה נאותה, ללא דיבור אישי [ספאם]) - וכך יישאר.


והפעם גם אני חולקת עליך
אנשים אשר פותחים אשכולות ומצפים לתגובה רצינית ולדיון פורה
חזקה עליהם לתחזק את אשכולם
ואף לסכמו
מטרתך היא ליצור דיונים רציניים
ואף אנחנו חפצים בכך
פתיחת אשכולות היא אחריות מסוימת וכפי שאמרתי
אין לך זמן אל תפתח
כמובן שיש הבדל בין לחלוק מחשבה ובין ליצור דיון
אבל יש לעודד ואף לצפות מגולשים לרצינות
ובמידה וזה לא קורה הרי שעליך מוטלת אחריות לקדם ולפתח את האשכולות





--------------------
אֲנִי אָמוּת, יְדִידִי, אֵין לִי סָפֵק
בְּזֶה

אַךְ אֲנִי חוֹשֵׁב שֶׁהַהִיסְטוֹרְיָה שֶׁל רְחוֹבוֹתֵינוּ
הָיְתָה פָּחוֹת מְכֹעֶרֶת
לוּ יָכֹלְנוּ לַחְגוֹג חַיֵי-אֲנָשִׁים
גם
צ'ארלס בוקובסקי

 
Dotan
קבוצה: מנהלים ראשיים
יום הולדת: 6 יולי 1981
תאריך הצטרפות: 15-פברוארruary 05
פרטים נוספים...

שליחת הודעה פרטית
Member is Offline
מנהל בורדל ראשי
הודעות: 2410
פורסם ב: מאי 13 2007, 19:59
PMEmail Poster
Quote Post

בת אדם, אני מסכים שהמצב האופטימלי הוא שכל מי שפותח דיון ימשיך לנהל אותו.
אבל נשאלת השאלה, האם המצב של אי פתיחת דיונים עדיפה על המצב של פתיחת דיון כשלפותח אין יכולת להמשיך ולנהל את הדיון. אני חושב שאפשרות השניה עדיפה. לכל פורום, גם לנפלאות התבונה, יש מנהל שמנהל אותו. מעבר למנהל הפורום, יש מנהלים ראשיים. כשגולש לא ממשיך דיון שנפתח, אני לא מבין מדוע המנהלים לא יכולים לקחת את המושכות. מעבר לכך, אני לא מבין כיצד ניתן להבדיל בין לחלוק מחשבה לבין פתיחת דיון. כל דיון מתחיל במחשבה של הכותב..


 
בת אדם
קבוצה: רשומים
יום הולדת: 31 יולי 1978
תאריך הצטרפות: 3-ינוארuary 07
פרטים נוספים...

שליחת הודעה פרטית
Member is Offline
אין כמו ואזלין!
הודעות: 1033
פורסם ב: מאי 13 2007, 20:33
PMEmail Poster
Quote Post

QUOTE
אני לא מבין מדוע המנהלים לא יכולים לקחת את המושכות

והתשובה לכך
QUOTE
ובמידה וזה לא קורה הרי שעליך מוטלת אחריות לקדם ולפתח את האשכולות

ברור לי כי מנהל חייב לקחת את המושכות לידיו
בכל מקרה דותן ויניב
זו היתה בקשה
אם אתם מוצאים אותה כלא מתאימה לרוח הפורום
הרי אתם המנהלים
לדעתי זה סטנדרט נכון
ואני באמת לא אפתח אשכול אם אני לא מתכוונת להיות שם כשהוא חי גוסס ומת

הודעה זו נערכה ע"י בת אדם ב מאי 13 2007, 21:19



--------------------
אֲנִי אָמוּת, יְדִידִי, אֵין לִי סָפֵק
בְּזֶה

אַךְ אֲנִי חוֹשֵׁב שֶׁהַהִיסְטוֹרְיָה שֶׁל רְחוֹבוֹתֵינוּ
הָיְתָה פָּחוֹת מְכֹעֶרֶת
לוּ יָכֹלְנוּ לַחְגוֹג חַיֵי-אֲנָשִׁים
גם
צ'ארלס בוקובסקי

 
מאכיל עזים במבה
קבוצה: רשומים
יום הולדת: 29 ספטמבר 1987
תאריך הצטרפות: 19-פברוארruary 05
פרטים נוספים...

שליחת הודעה פרטית
Member is Offline
כואבות לי השחלות :\
הודעות: 3001
פורסם ב: מאי 13 2007, 21:43
PMEmail PosterICQMSN
Quote Post

QUOTE (בת אדם @ May 13 2007, 21:33)
QUOTE
אני לא מבין מדוע המנהלים לא יכולים לקחת את המושכות

והתשובה לכך
QUOTE
ובמידה וזה לא קורה הרי שעליך מוטלת אחריות לקדם ולפתח את האשכולות


ובכן זהו כעיקרון חלק מהתפקיד שלי, למצער אינני זמין מסביב לשעון לפורום, אבל אני עושה נפשות בפורום לקידום אשכולות [ולטעמי באופן לא מחפיר עד כדי כך] רדומים או אף כאלה ששבקו, אולם קצת קשה לראות מעשים אלה כי בד"כ אחרי ההודעה שלי יבואו עוד מספר והיא תיראה כחלק מהאשכול (הטריק בת-אדם הוא לראות כמה זמן עבר מהתגובה האחרונה לשלי ואז להמשך התגובות כדי לזהות אשכול ש"עורר"). בכל אופן ישנן מס' דרכים בהן אני מקדם אשכולות שביקרם אני חפץ, אך הדבר מסווג "סודי", למרות שלמשל את האשכול על ההימשכות המינית תוכלי לראות שקידמתי לא מעט אם תסתכלי למעלה או ימינה... smile.gif
אין לנו צורך בקרדיטים, צוות ישראל-פורום באמת שעושה המון המון דברים שלגולשים נראים טריוויאליים ומאחורי הקלעים כדי שכל הקהילה תזרום קדימה - התגמול שלנו הוא פורום פעיל ושוקק.

אם נחזור לנושא האשכול - במקרה שלי בנוסף בהגדרה הוא גם צריך לכלול גם איכות מסוימת, לטעמי זה קריטריון שראוי לדורשו.


 
Muaddib
קבוצה: רשומים
יום הולדת: 29 נובמבר 1984
תאריך הצטרפות: 30-אפרילil 07
פרטים נוספים...

שליחת הודעה פרטית
Member is Offline
הייתי, ונישארתי חננה...
הודעות: 108
פורסם ב: מאי 13 2007, 22:07
PMEmail PosterUsers Website
Quote Post

QUOTE (דותן @ May 13 2007, 20:59)
בת אדם, אני מסכים שהמצב האופטימלי הוא שכל מי שפותח דיון ימשיך לנהל אותו.
אבל נשאלת השאלה, האם המצב של אי פתיחת דיונים עדיפה על המצב של פתיחת דיון כשלפותח אין יכולת להמשיך ולנהל את הדיון. אני חושב שאפשרות השניה עדיפה. לכל פורום, גם לנפלאות התבונה, יש מנהל שמנהל אותו. מעבר למנהל הפורום, יש מנהלים ראשיים. כשגולש לא ממשיך דיון שנפתח, אני לא מבין מדוע המנהלים לא יכולים לקחת את המושכות. מעבר לכך, אני לא מבין כיצד ניתן להבדיל בין לחלוק מחשבה לבין פתיחת דיון. כל דיון מתחיל במחשבה של הכותב..

אני חושב שזה כיוון מוטעה , לדעתי על פותח האשכול מוטלת האחריות לתיחזוק מינימאלי לפחות של האשכול שלו.

ולא מדובר פה ב TRADE OFF אלא בהתוויות דרך, אם יהיה ברור לכל כי עם פתיחת אשכול יש לך אחריות עליו אזי

אנשים יעשו זאת, הרי אנשים לא סתם חולפים להם כאן במקרה ופותחים אשכול , לכן גם יש (ובצדק) הגבלה על אופציאת

פתיחת אשכול.אני חושב שהעיקרון המנחה הוא איך להעלות את רמת הדיון למקסימום ולסחוט את הנושא, לא להשאיר

אותו לא סגור זה יקרה אם לכל אשכול יש אבא/אמא.

בקשר להערות שוליים - נדמה לי שאם ההערות (עוקצניות ככל שיהיו) הן שנונות ומשעשעות אז אין סיבה שלא, ולהפך הן משאירות את הדיון חי, אבל זה כבר נושא צדדי.



--------------------
אפילו הנציג הבולט ביותר שהמין האנושי היה יכול להביא קדימה
הוא לא יותר מאשר קוף שעבר הרחבת זכרון.

 
מאכיל עזים במבה
קבוצה: רשומים
יום הולדת: 29 ספטמבר 1987
תאריך הצטרפות: 19-פברוארruary 05
פרטים נוספים...

שליחת הודעה פרטית
Member is Offline
כואבות לי השחלות :\
הודעות: 3001
פורסם ב: מאי 14 2007, 11:05
PMEmail PosterICQMSN
Quote Post

הבעיה אינה עם הערות השוליים לכשלעצמן, אלא כשהן הופכות מהערות לעיקר ההודעה, ולמעשה לכל כולה (זה ספאם).

ושוב, זאת כבר אחריות אישית של כל גולש - בדרך כלל העניין של "מה הגיבו לדברים שלי" משמש תמריץ מספיק טוב כדי שפותח האשכול יחזור אליו, אבל אנחנו לא יכולים (ולא רוצים) לכפות על גולשים דבר.


 
אילנה
קבוצה: רשומים
יום הולדת: 27 דצמבר 1986
תאריך הצטרפות: 5-יוניe 05
פרטים נוספים...

שליחת הודעה פרטית
Member is Offline
כואבות לי השחלות :\
הודעות: 7270
פורסם ב: מאי 16 2007, 19:31
PMEmail Poster
Quote Post

QUOTE (מאכיל עזים במבה @ May 14 2007, 12:05)
ושוב, זאת כבר אחריות אישית של כל גולש - בדרך כלל העניין של "מה הגיבו לדברים שלי" משמש תמריץ מספיק טוב כדי שפותח האשכול יחזור אליו, אבל אנחנו לא יכולים (ולא רוצים) לכפות על גולשים דבר.

בדיוק.

היופי שבפורום הזה הוא האשכולות המסקרנים שלו. אנשים מגיעים לכאן עם השערות, תמיהות ומחשבות...
לרוב (הכמעט מוחלט) הם מעלים אשכול בשביל לשמוע צדדים נוספים לתאוריה שהם העלו, או להוכיח את טענתם לאחרים מה שיביא אותם בין השאר לחזור שוב ושוב לאשכול שפתחו ולבחון את הדברים החדשים שהועלו. הדברים האלה הולכים יד ביד אחד עם השני.

אם אשכול מסויים ננטש, ככל הנראה לא היה מסקרן ובעל עניין משותף עם הגולשים האחרים או שאולי כבר סיכם את כלל האפשריות והענפים שבו.



--------------------
user posted image

0 משתמשים צופים באשכול זה (0 אורחים ו 0 משתמשים אנונימיים)
0 משתמשים:


Reply to this topicStart new topicStart PollTopic Options